Perro del Hortelano...

[CHONDO]

Jua jua jua... Cosas de la vida.

Haciendo mi análisis de inicio de semana, me preguntaba por todos aquellos que "no comen ni dejan comer".

Revizaba las noticias de Fujimori y Humala... La de Piñera y Concertación en torno a nuevas leyes... La cantidad de niños muertos en los últimos días v/s la cantidad de recursos mal gastados... En fin.

Le preguntaba a mi pareja que haría si yo quedara completamente inválido, pero aun pensante. Me dijo que me cuidaría para siempre (ternuras de cama, ustedes saben)... Pero en verdad, sinceramente, preferiría que disfrutara la vida.

[Ángel Malo]

Y quién le dice a usted q no la disfrutaría ???...a veces uno ve algunas actitudes, como sacrificios, cuando en realidad no lo son.
Yo no creo q alguien se pueda "sacrificar" por lástima, lo q sin duda sería un suplicio.
Mas bien creo en las elecciones por amor.
Así es q no lo vería cómo eso de q no come ni deja comer...a nadie se obliga.

[FOREVER DRAGON]

Y quién le dice a usted q no la disfrutaría ???...a veces uno ve algunas actitudes, como sacrificios, cuando en realidad no lo son.
Yo no creo q alguien se pueda "sacrificar" por lástima, lo q sin duda sería un suplicio.
Mas bien creo en las elecciones por amor.
Así es q no lo vería cómo eso de q no come ni deja comer...a nadie se obliga.

Tan tierna ella...a veces...ja

Respondiendo a Chondo, Independiente que no le encuentro la lógica a su analogía...pues creo que ese pensamiento o refrán va mas por el lado del egoísmo ególatra del avaro y envidioso...

Pienso que el sacrificio es amor y viceversa...no necesariamente los gestos de amor y bondad son un suplicio...

[CHONDO]

Respondiendo a Chondo, Independiente que no le encuentro la lógica a su analogía...pues creo que ese pensamiento o refrán va mas por el lado del egoísmo ególatra del avaro y envidioso...

Estimado Forever. Le agradezco su opinión, pues me da la licencia para explicar.

Como usted dice: "CREE". Pero en verdad "El perro del hortelano" es una comedia de Lope de Vega, en la que la trama gira en torno al amor que se sustenta en base a engaños y juegos psicológicos, en la que unos se enamoran de otros sin ser correspondidos, por lo que acuden a diferentes ardides para impedir que otros disfruten del amor.

ATENCIÓN FOREVER Y AM... Yo concuerdo plenamente en que lo que se hace por una persona a la cual uno ama, es por áquel sentimiento noble de amor puro que uno siente... Pero no por eso dejan de ser sacrificios.

Por ejemplo, si yo quedara inválido, dejar a mi pareja marchar sería un gesto de amor, pero también de sacrificio personal.

[Linus]

mi señora no me come ni me deja comer......egggggg
bueno en mi humilde opnion el ser mezquino es parte de ser humano.
pero a veces el ser humano puede mostrarse como el mejor de los seres. somos basicamente impredecibles.
lo unico que se puede predecir es que AM no estara deacuerdo conmigo. eggg...gromita

[Anubis 2.0]

Como dicen por ahí: "Otra cosa con guitarra".

Estamos llenos de amor y buenas intenciones. Pero es distinto cuando nos toca dar el todo por el todo y sacrificarse por el prójimo sin ayuda, a pura voluntad y paciencia.

Con esto no quiero decir que somos aun mas irracionales dentro de lo "racionales" que somos. Pero la genética es fuerte en seres como nosotros y el sentido de supervivencia nos reclama su lugar y nos insta a continuar nuestro camino dejando al débil atrás. Claro que existen muchas otras personas que son capaces de lidiar con este tipo de sacrificios. El amor de madre, hijo o de pareja son fuertes, pero nada dura para siempre. Siempre hay factores que desencadenan nuestra impotencia y estrés. La ayuda y apoyo de la persona que esta al lado son una enorme fuente de energía. Pero tarde o temprano el que se sacrifica o el que obtiene nuestro sacrificio seden ante la impotencia y vulnerabilidad.

[Ángel Malo]

Ah no, conmigo no va eso de "porque te amo, te dejo para q seas feliz con otra"..ni cagando !!!...(eso si él quiere estar conmigo, obvio).
De acuerdo Chondo con lo de los sacrificios....lo q pasa es q suenan a suplicio, condena, tortura....y si es por amor al otro, la verdad q no es tan horrible.

[CHONDO]

Lo que pasa es que el ejemplo es extremo.

Pero me ha pasado que, a fin de mes, teniendo 10 lukas apenas en el bolsillo, igüal no más paso a Las Palmas a comprar el pastelito más único, y tomar oncecita rica con mi pareja...

Ó igüal voy al cine, a ver la película romántica del momento, pa puro acompañar a mi mujer...

Ó a veces, igüal me salto el noticiero de fútbol, para ir a tender la ropa de la lavadora...

Esos son mini sacrificios, que uno igüalmente hace con amor.

[Ángel Malo]

Ahí sí po, pa' q ponerse guiooista de teleserie venezolana jajaja
Pero igual, con su caso extremo...y apesar de lo q menciona Anubis, q otra cosa es con guitarra, creo q igual lo intentaría, estoy segura.

[CHONDO]

Me acordé de Ángel Malo (La teleserie), y no sé porqué de Una Cadena de Favores.

Pero meando un poquito más lejos... Por ejemplo, cuándo yo boto el pan, ni siquiera pienso que si lo dejo afuera se lo podría comer un perrito o que bien envuelto y dejado sobre la banca de una plaza, algún vagabundo podría darle el bajo. Es más, dudo que alguno de los católicos lectores del foro, al menos bese el pan antes de botarlo.

Ojo, que no hablo del acto de regalar algo a alguien, hablo de hacer las cosas con amor al prójimo, de manera desinteresada pero sí pensada.

[FOREVER DRAGON]

Telenovela Colombiana!!!...mas respeto...(tay pasá de moda...ja).

Si pues Chondo, tienes toda la razón...pero lo vernacular o el vulgo, utilizan esa frase para destacar envidia y avaricia...

Con relación a lo que respondió la AM, muy de mina...y le da 50% de fundamento a lo que plantea Chondo...

[Ángel Malo]

OOOOH LOS WEONES PESAO....LOS ODIO !!!!
Pero Chondo, me está cambiando la trama....estábamos hablando de EL HOMBRE Q YO AMO , no de cualquier prójimo...
Y su ej. fue malo...siempre nos falta pan, en mi casa no se conoce el pan duro jajaja

[CHONDO]

Yaaaaaa, acá muere el tema... No sé quien decía que después de no sé cuántos posteos, empezaba la desvirtuada.

Entonces, AM, ¿podríamos decir que usted no lo conoce Duro?

[FOREVER DRAGON]

Yaaaaaa, acá muere el tema... No sé quien decía que después de no sé cuántos posteos, empezaba la desvirtuada.

Entonces, AM, ¿podríamos decir que usted no lo conoce Duro?

Yo era el que decía eso mesmo...

y que lástima lo de la AM...

[Bella Antonia]

Hay veces que uno disfruta mas entregando que viendo el propio bienestar... yo he visto ese ejemplo claramente y muy cercano de una tia a la cual su marido quedo en silla de ruedas despues de un grave accidente, perdio la movilidad completa de sus extremidades por lo cual debia ayudarlo en todo... El amor y la entrega fue tan grande que mi tia se quedo con el, lo cuido durante años y eran una de las parejas mas lindas y felices que he visto en mi vida... despues con el tiempo tuvieron dos hijos mas y los criaron de manera exitosa... todos ellos universitarios y con muy buenos valores ... Ella podria haberlo dejado mi tio y el millones de veces se lo pidio, pero nunca lo hizo se quedo con el a su lado... hoy por hoy mi tio cada vez pierde mas movilidad y ella sigue a su lado... si le preguntas a ella, aun lo ama, y siempre a dicho que su elección no fue aceptar que mi tio quedara minusvalido y estar con el o no sino que su elección fue luchar por el amor que sentia por el...

[Ángel Malo]

Nop....ni sabía lo q significaba cuando decían "como pancito de tres días".....

[Ángel Malo]

Sip....recibo donaciones....

[Rodrigo Z]

Yo creo que si estuviera inválido y pensante, y sintiente... quisiera a mi mujer al lado mio; hay más de una forma de vivir el amor y la pareja.

A veces disfrutar la vida significa exactamente eso: estar al lado de quien quiero, aceptándolo como es y como está, hasta cuando el corazón decida.

Si la entrega es por amor, en ambos casos, el que "pide" y el que "da" (siempre es mezclada la cosa, si no, no funciona); eso para mi es goce.

Si la "unión" es un compromiso mental-social... una enfermera part time (ojalá no muy rica para no cagarme tanto de onda cuando me bañe y no se me pare), estaría bien...

[CHONDO]

Está bien Rodrigo, pero a mi modo de ver, creo que aunque hay cosas que se hagan con mucho amor, (incluyendo grandes y pequeños sacrificios por puro amor); es inevitable la postergación del uno por el otro.

Creo que hay momentos duros, en los que definitivamente la postergación, no es el ideal de vida.

[Rodrigo Z]

Está bien Rodrigo, pero a mi modo de ver, creo que aunque hay cosas que se hagan con mucho amor, (incluyendo grandes y pequeños sacrificios por puro amor); es inevitable la postergación del uno por el otro.

Creo que hay momentos duros, en los que definitivamente la postergación, no es el ideal de vida.

Pero las postergaciones van en ambos sentidos... y si ella quiere cuidarme hasta la muerte, postergando su vida por la mia... ¿quien soy yo para impedir esa postergación, en favor de la mía de estar solo y que ella viva "su vida"? (que en rigor sería nuestra y habríamos de vivirla por amor...en compañía).

La renuncia por amor, es el camino que motiva mi vida hace bastante tiempo; la clave... llegar a sentir ese amor donde la renuncia y la postergación, si son necesarios... son el único camino posible.

[Ángel Malo]

Déjense de hablar de "duros"...
Uta, el Zeta dijo casi lo mismo q yo quería decir en la mañana, q si yo amo a alguien, quiero estar con ese alguien y aunque se quede inválido (x ej.), igual quiero estar con él...el amor de lejos, no me sirve...necesito el contacto físico, y no me refiero a lo puramente sexual....necesito acariciar, besar, hablar, regalonear...no importa q sólo sea yo quien lo haga.
Sin duda q con el tiempo, talvez las postergaciones (q pueden ni ser), vayan apagando la llamita.....pero eso sólo lo supongo, no lo sé.

En la mañana no lo quise decir, porque me parecía muy-muy..ustedes saben, debo cuidar mi imagen de Mala jajajaja....pero no voy a aceptar q venga un weón a postear como mina jajajjaa.

[CHONDO]

Wuaaaajajajaja... La AM demostró su lado más... Mmmm... Mamón.

[Valo]

jajajajajaj si tiene su corazoncito tb. jejejejej

[Ángel Malo]

Alguien está posteando con mi cuenta...shiiiiiiiiiiiaaaaaaaaaaa

[Valo]

no estay con la cta. de AM. no con el nick de mina mamona jejejej

[CHONDO]

Creo que no es mi manera de ser sencillamente... Es raro, pues yo sé que me quedaría cuidando a un ser amado, aunque me prive de muchas cosas. Sé que quizás ella lo haría por mí...

Sin embargo eso me deja con un gustito a egoísmo, un sabor amargo, un berrinche de veracidad hace bien para pasar ese mal sabor. Ese berrinche es el que hago en el post... Es decir, al menos reconocer que la conducta humana es muy personalista y egoísta.

Recuerdo aquellas culturas, como la de los esquimales, en las que aquellos miembros que no sirven a la sociedad, son abandonadas a la deriva, pero con amor y respeto... ¿Eso acaso, no tiene también incorporado un increíble gesto de amorsh?

[Rodrigo Z]

Tal cual estimado, así como tu sentido de egoísmo postergado es un acto de amor, un acto de egoísmo explícito también podría serlo.

UN egoísmo sobre otro, mis anhelos sobre los tuyos; ya que ¿acaso no es egoísta hacer valer mi opinión de que ella "siga su vida"... sobre la de ella misma de permanecer a mi lado tanto como pueda?

[CHONDO]

Mmmmm, NO Rodrigo Z... Para eso está el sentido común.
Es como cambiar Oro por Vino, como hicieron los españoles en américa... Como que no sale a cuenta. Un acto de egoísmo es eso, enriquecer de alguna manera la voluntad propia, aunque en apariencia sea por el bien común.

[Rodrigo Z]

Mmmmm, NO Rodrigo Z... Para eso está el sentido común.
Es como cambiar Oro por Vino, como hicieron los españoles en américa... Como que no sale a cuenta. Un acto de egoísmo es eso, enriquecer de alguna manera la voluntad propia, aunque en apariencia sea por el bien común.

Osea... en tu opinión, si yo quiero que ella haga su vida... y la obligo a irse en pos de su bien... eso es ORO.

Si ella me obliga a aceptarla a mi lado, para el bien de ella misma... es VINO.

Creo que no comentaré eso de la calidad de los ejemplos... ¡¡

jajajajajaja

Pero a mi NO me parece, para nada, esa TU visión.

Respetuosamente eso si, sé que no soy un tipo normal.

Pd. tu antiguo avatar era quien dijo: "el sentido común es el menos común de los sentidos.."... no?

Just to keep in mind.

[Ángel Malo]

Hace un tiempo atrás (se que nadie me preguntó esta wea, per me acordé), separada con hijos, me negaba a iniciar una relación con alguien q no estaba en las mismas condiciones q yo (separada y con hijos), él recién iba, y sentía q era egoista de mi parte aceptarlo y negarle la posibilidad de que formara su propia familia, q partiera de cero con alguien igual a él.
Pero luego entendí...