Hijitos de papis

**El Obispo** · 06-17-11, 16:14

Iniciado por kftro

Se lo pongo de la siguiente manera: todos los gays, igual que el resto de la gente, nacieron de la cacha entre dos personas de distinto sexo. La mayoría se crió con esa misma pareja, que podemos presumir en su mayoría heterosexual. Y sin embargo salieron homosexuales. Entonces, si la mayoría de los homosexuales salen de parejas hetero, ¿por qué presuponer que las parejas homo no pueden criar niños hetero? Más concretamente, ¿qué estudio hay que diga que hay más homos criados por homos que por heteros? Y por último, si decimos que no tenemos nada contra los gays, ¿por qué nos preocupamos tanto de que un niño, en un cierto ambiente, tenga más probabilidades de ser gay? ¿Y en base a qué estudio podemos decir que un niño criado por una pareja gay sufrirá más emocionalmente que uno criado por una pareja heterosexual? ¿O en una familia uniparental?

Cuando se discuten estos temas, creo que hay que abrirse a todas las preguntas lógicas y tratar de contestarlas con lógica y evidencia, no desde el prejuicio o el "yo creo", "conozco un caso", etc.

Saludos!

Shuu este cree que todo se resuelve en operaciones de lógica, TRAIGANME en astrofisico como consejero que quiero ser presidente de la república, Y resolver el matromonio gay, los problemas de la endiucacion yde la salud en Chile o around the wolrd.

Chondo:
¿Eso te ayuda a comprender el mundo o a no transar lo que piensas?.
Las conductas humanas y sus consecuencias, a eso creo que te refieres al decir " comprender el mundo", las interpreto desde esta óptica, mi óptica y estoy convencido de que es la forma correcta de tener una sociedad mejor, no soy reactivo al cambio, es mas la reinvensión desde la emoción, para conseguir un bien común es absolutamente necesario, No tiene que ver con derechos ciudadanos, derechos humanos ( que conceptualmente son una aberración), derechos casi divinos.
Tiene que ver con la trascendencia y creer en la forma que evolucionamos se confunde con los gustos y los placeres, no con la naturaleza humana, nuestra naturaleza animal. Macho-hembra es determinante en nuestras emociones y en nuestra descendencia. eso para mi es absoluto.

**CHONDO** · 06-17-11, 16:29

Iniciado por El Obispo

No tiene que ver con derechos ciudadanos, derechos humanos ( que conceptualmente son una aberración), derechos casi divinos... Tiene que ver con la trascendencia... no con la naturaleza humana, nuestra naturaleza animal.

Obispo, te entiendo, sin embargo creo que hay mucha contradicción en esas partes que te cito... Se entiende el sentido, pero aun así adolece de fundamento...

Pregunta... ¿Como crees que sería una sociedad con matrimonios homosexuales con hijos legítimos?... ¿Una aberración?... ¿Una ofensa a los derechos?

ponteasí · 06-17-11, 16:38

Iniciado por Maguito_ReloadeD

... pero si un cabro chico de 6 o 7 años ve que las figuras masculinas de la casa son delicaditos.... que piensa??...

No TODOS los homosexuales son "finitos"...quizas en su intimidad lo sean.

Se discute el tema de la "figura" pero ha demostrado NO SER FUNDAMENTAL ni siquiera en la orientación sexual...a lo más puede tener el caracter de "DESEABLE". Como se dijo por ahí el 99,9% de los gays nacen de familias hetero.

Está el caso de Don Bender, que como muchos no han tenido figura paterna, y son personas "normales" estadísticamente hablando (sus trancas deben ir por otro lado (es broma)).

La situación se nos viene, mi primera reacción fue en duda, pero meditando el tema debemos tomarlo con respeto...el movimiento se demuestra andando.

**Ángel Malo** · 06-17-11, 16:42

Una duda, por qué too el tema han hablado de "adoptar" hijos ajenos ??...si una lesbiana o un gay pueden perfectamente, ser mamá y papá, respectivamente.....ahí tienen a Ricky Martin, Miguel Bose...ellos son los papis biológicos de sus hijos.

**CHONDO** · 06-17-11, 16:44

Pues bueno... Creo que porque obligadamente uno de los dos sería padrastro o madrastra... Y bueno, porque faltaba alguien que señalara nuevos argumentos... Ya me da hasta miedo responderle...

**Bender** · 06-17-11, 16:44

Iniciado por Ángel Malo

Una duda, por qué too el tema han hablado de "adoptar" hijos ajenos ??...si una lesbiana o un gay pueden perfectamente, ser mamá y papá, respectivamente.....ahí tienen a Ricky Martin, Miguel Bose...ellos son los papis biológicos de sus hijos.

es lo que les estoy diciendo hace rato a estos "logianos" porfiados..... los homosexuales estan criando hijos hace mucho rato.....

ahora solo esta saliendo el tema a la luz pública......

**El Obispo** · 06-17-11, 16:46

matrimonios homosexuales e hijos si son legítimos o no , es un dato. para mi son antinatura. No tiene que ver con derechos o amor.
La trascendencia de los humanos y de nuestra forma de convivir, como seres sociales, esta íntimamente relacionada en definitiva a una naturaleza animal, sobrevivencia y trascendencia. Desde el punto de vista evolutivo solo es concebida en una relación Macho Hembra.
Cualquier otra interacción emocional en esta cadena evolutiva, ( macho hembra) para mi es una deformación social.

No hay derechos , no hay deberes no hay moral, no hay religión.

espero haber sido mas Claro.

**CHONDO** · 06-17-11, 16:46

Bender... Al menos yo no he sido porfiado... Solo que el tema no es ese...

Es decir, se puede decir lo que cada cual quiera en torno al tema... Aun así, el tema inicial no era ni lo uno ni lo otro...

**Bender** · 06-17-11, 16:49

Iniciado por El Obispo

matrimonios homosexuales e hijos si son legítimos o no , es un dato. para mi son antinatura. No tiene que ver con derechos o amor.
La trascendencia de los humanos y de nuestra forma de convivir, como seres sociales, esta íntimamente relacionada en definitiva a una naturaleza animal, sobrevivencia y trascendencia. Desde el punto de vista evolutivo solo es concebida en una relación Macho Hembra.
Cualquier otra interacción emocional en esta cadena evolutiva, ( macho hembra) para mi es una deformación social.

No hay derechos , no hay deberes no hay moral, no hay religión.

espero hacer sido mas Claro.

que cientifico el Obispo.... el otro día en el Discobery había un reportaje que decia que al paso que vamo's... en miles de años más las mujeres no necesitaran al macho para reproducirse....

además.. no viste gozzila!! jajaj

ponteasí · 06-17-11, 16:55

Iniciado por Ángel Malo

Una duda, por qué too el tema han hablado de "adoptar" hijos ajenos ??...si una lesbiana o un gay pueden perfectamente, ser mamá y papá

Iniciado por Bender

es lo que les estoy diciendo hace rato a estos "logianos" porfiados..... los homosexuales estan criando hijos hace mucho rato...

No se quien dijo ADOPTAR, hemos dicho CRIAR...

**Bender** · 06-17-11, 16:59

Iniciado por ponteasí

No se quien dijo ADOPTAR, hemos dicho CRIAR...

yo tambien hablo de criar.. insisto.. no se porque abren tanto los ojos.. esto ya es un hecho hace harto rato en hartos paises y en shile también... ahora el tema solo esta puesto en el tapete y debate nacional.. que se legislara serviria para normalizarlo.....

ponteasí · 06-17-11, 16:59

Iniciado por Bender

qu.. en miles de años más las mujeres no necesitaran al macho para reproducirse....

Pero si hace rato ya no es fundamental el coito para la reproducción...

**El Obispo** · 06-17-11, 17:01

Quien era Gozzila? el primer gay que defendió su derecho a criar un hijo con su pareja homosexual ?? JA

**Bender** · 06-17-11, 17:03

Iniciado por ponteasí

Pero si hace rato ya no es fundamental el coito para la reproducción...

es verdad.. pero aún necesitan a los cabezones espermatozoides.... lo que decía el estudio científico.. es que el macho finish...

las hembritas serán igual que Gozzila... procrearan solitas....

ps. está web. solo la menciono para webiar al obispo…

**CHONDO** · 06-17-11, 17:04

Iniciado por ponteasí

Pero si hace rato ya no es fundamental el coito para la reproducción...

Pues claro, unos días atrás cree un tema en el que planteaba la situación de las mamás que se fertilizaban sin contacto sexual, o que habiendo contacto, solo lo utilizan como mecanismo para quedar embarazada, sin reconocer la paternidad... Cosa que tampoco me parece correcta.

L@s niñ@s merecen un ambiente sano... Esa sanidad responde también a que socialmente sea aceptado. Sea retrógado o no, esta sociedad (yo mismo), no está preparada para dar un ambiente sano a niños criados por homesexuales ni tampoco a niños concebidos por una sola persona. (léase simbólicamente y no en su literalidad)

**Bender** · 06-17-11, 17:06

Iniciado por CHONDO

Pues claro, unos días atrás cree un tema en el que planteaba sobre las mamás que se fertilizaban sin contacto sexual... Cosa que tampoco me parece correcta.

L@s niñ@s merecen un ambiente sano... Esa sanidad responde también a que socialmente sea aceptado. Sea retrógado o no, esta sociedad (yo mismo), no está preparada para dar un ambiente sano a niños criados por homesexuales ni tampoco a niños concebidos por una sola persona. (léase simbólicamente)

tay bien cagao... jajajajj que hace un tipo tan cartucho como tu en un lugar como este??? (no te enojes te estoy webiando...)

en los tribunales de familia prefieren que te separes de tu pareja antes de que tus niños te vean como te sacas la cresta con tu mujer....

**Patito** · 06-17-11, 17:06

Iniciado por Bender

X2...

te quiero... jajaj
(que saen de homos... )

No puedo estar menos de acuerdo con sus apreciaciones sobre lo que la sociedad llama ¨familia bien contituida¨HMH no se puede negar que en algunas ocurren hechos descabellados con todo tipo de atropellos y abusos para con los menores donde hay padres alcoholicos, drogadictos, con desviaciones sexuales etc. que sin ningun tipo de traba moral hacen y deshacen con los niños, pero mi apreciación va más alla.

Es conveniente para el niño exponerlo a burlas y abusos porque son criados por ¨padres del mismo sexo¨, en base a que la sociedad actual moralmente no lo permite y la naturaleza menos.
Es licito que en post de la evolución y el modernismo de la sociedad los niños sean criados bajo estos nuevos conceptos de famiia.
No se trata de que sean niños simbolos de la apertura social y sexual de los tiempos modernos.
No es menos cierto que muchos niños ya son criados por parejas homosexuales, pero de ahí llevarlos a que sea legal. No me parece.

**Patito** · 06-17-11, 17:10

Iniciado por Ángel Malo

Así dan gusto los temas....con diferencias descomunales ...
pero como no ando con ánimo, voy a dejar a Patito q viva un tiempo más...shiiiiaaaaaa

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA....... me queda un poco de tiempito.

**CHONDO** · 06-17-11, 17:12

Iniciado por Patito

No es menos cierto que muchos niños ya son criados por parejas homosexuales, pero de ahí llevarlos a que sea legal. No me parece.

No comparto esa afirmación... Es decir, ¿mantengamos al margen de la ley a esos niños, porque a esta sociedad no le parece bien, o no le parece moral?

Legalizar sobre un tema no significa que le confiera o quite moralidad... Significa aplicar un marco de resguardo y justicia.

**Ángel Malo** · 06-17-11, 17:13

Ponteasí, ahí algunos....sé q no es el tema, sólo q me llamó la atención q hablaran de adpciones, como si los homosexuales no pudieran procrear..

Iniciado por Maguito_ReloadeD

no soy partidario que una pareja gay (H-H) adopte hijos

Iniciado por gatitahot

y los pobres hijos adoptados tendran q pagar

Iniciado por Maguito_ReloadeD

deles un nro de telefono de un buen psicologo pq cuando quieran adoptar lo van a necesitar

Iniciado por gatitahot

los niños adoptados

Iniciado por Rodrigo Z

Si de mi dependiera, a las parejas MH MM o HH... las evaluaría, calificaría de manera similar al momento de solicitar una adopción.

**Bender** · 06-17-11, 17:16

ta que arde esta wa!! wen tema....

**El Obispo** · 06-17-11, 17:25

Alguien ene este foro fue criado o esta siendo criado por personas homosexuales, para tener una opinión basada en la experiencia y no el en deber ser.??

**FOREVER DRAGON** · 06-17-11, 17:46

...y creí que te van a contestar???...
Siempre he pensado que estamos llenos de prejuicios...que marcan nuestra libertad real de pensar y reaccionar...
No tengo claro si la crianza de niños por personas del mismo sexo, sea mala para el desarrollo de la persona de manera íntegra...
...lo que si estoy seguro que un niño sin amor, y que se desarrolla en clima de violencia y desamparo...tiene nefastas concecuencias...

**melomano** · 06-18-11, 06:18

Prejuicios , pero tambien principios, que forman nuestra opinion.

Respecto de la libertad... Ninguna!... O quiza, como escribio Parra... Toda, "pero sin salirse de la jaula"......
Siempre es bueno cuestionar nuestras supuestas certezas.

ponteasí · 06-19-11, 00:01

Iniciado por El Obispo

Alguien ene este foro fue criado o esta siendo criado por personas homosexuales, para tener una opinión basada en la experiencia ??

Habrá que esperar como se desarrollan los hijos de Ricky Martin, si los mantienen en vitrina...

Bella Antonia · 06-19-11, 20:09

No me molestan los gay y por el contrario me mejor amigo es uno de ellos y lo amo mucho, es un hermano mas para mi, estoy de acuerdo con que se casen y lo demas, pero ni el ni yo estamos de acuerdo en que crien a niños como familia... y la postura es la siguiente:
" la familia se constituye basicamente por un hombre y una mujer los que luego traen los hijos... desgraciadamente la homosexualidad aunque no nos guste no es normal, sí hoy es aceptada y vista con mas naturalidad pero ¿ como crias a un hijo tratando de seguir con una vida " normal " ? cuando sus padres no viven bajo una " normalidad " ?... para mi esto condiciona la sexualidad del niño criado... crece con una idea equivoca del curso de las cosas... ahora si alguno de los padres declarara al tiempo despues una homosexualidad no es lo mismo que nacer en un nucleo en donde la familia esta constituida con dos padres o madres y un hijo...

ponteasí · 06-20-11, 01:23

Iniciado por Bella Antonia

" la familia se constituye basicamente por un hombre y una mujer los que luego traen los hijos... desgraciadamente la homosexualidad aunque no nos guste no es normal, sí hoy es aceptada y vista con mas naturalidad pero ¿ como crias a un hijo tratando de seguir con una vida " normal " ? cuando sus padres no viven bajo una " normalidad " ?...

Flauta BA...volver a empezar; en esta discusión creo ya superamos su postura y sería devolverse a discutir que es normal o no. Le puedo asegurar que la "normalidad" es sólo un resultado estadístico. Si en 1000 años más los matrimonios homosexuales son mayoría, querra decir que los heteros serán los "anormales"...a lo mejor mucho antes, recuerde que los heteros se casan cada vez menos y los homos claman por poder casarse ¿verdad?

Por otro lado es extraño que teniendo un amigo homosexual siga pensando que él es ANORMAL.

Bella Antonia · 06-20-11, 01:42

Si se da cuenta normal esta entre comillas, ya que definir lo que es normal o no va de acuerdo a lo que crea o piense cada uno... tampoco la palabra es natural entonces... como lo definimos???... el hecho de tener un lazo muy cercano con un homosexual no significa me haga creer que todo es correcto de lo que se haga entre ellos... de hecho el no es el primer caso que dice opinar que no es " correcto " que niños sean criados por homosexuales, siendo el mismo homosexual...