Puteros y revolucionarios...cerdos en la misa.

**kendoka** · 06-23-11, 17:59

Iniciado por CHONDO

Huyyy, ahora te sientes con capacidad de debatir Kendoka, toda vez que te apañan.

Mira, cuándo alguien parte con ofensas, pierde todo mi respeto. Por otra parte, me aburrí de argumentar el mismo tema que plantea Trini... Una y otra vez, pero solo cambiando el envase.

Y si tienes delirios de moderador, entonces feliz pido mi renuncia y te propongo a tí como moderador de cafés.

Ya dije, respeto el criterio de los moderadores y que ellos hagan lo que quieran con mis comentarios. Lo que es yo, no estoy dispuesto a dejar pasar las tonteras y malas ondas.

Chuuuuu….na que hacer po compadre…deje almenos enseñarle este sabio aforismo
Suerte
"Saberlo todo y creer que no sabemos nada, esta es la verdadera sabiduría. No saber nada y creer que lo sabemos todo, este es el mal común de los humanos. Considerar este mal como un mal, preserva de él. El sabio está exento de fatuidad, porque teme la fatuidad. Este temor lo preserva de ella."
Lao Tse.

**trinitario** · 06-23-11, 17:59

Iniciado por gatitahot

Entonces como ejemplo podemos mencionar a los señores politicos que ojala esten MONITOREANDO,
discuten el salario minimo, mientras ellos ganan millones y visitan el pasapoga.

No precisamente gatitahot...para poner otro ejemplo...los habitantes de la comunidad ecológica de Peñalolén, muchos actores y artistas vinculados a los partidos de izquierda, rostros de campañas políticas, con su discurso de igualdad y justicia social, pero que se sintieron horrorizados que pobladores se fueran a vivir a sus cercanías.

Iniciado por CHONDO

. Lo que es yo, no estoy dispuesto a dejar pasar las tonteras y malas ondas.

Jajajaaaa...es lo que ud mismo ha desparramado en todo este tema

**Valo** · 06-23-11, 18:05

[QUOTE=trinitario;154558]No precisamente gatitahot...para poner otro ejemplo...los habitantes de la comunidad ecológica de Peñalolén, muchos actores y artistas vinculados a los partidos de izquierda, rostros de campañas políticas, con su discurso de igualdad y justicia social, pero que se sintieron horrorizados que pobladores se fueran a vivir a sus cercanías.

Aunque el tema partió tratando de cerdos a los puteros, acá coincido con don Trini, no puede ser que seamos de izquierda hasta que nos ponen un pobre al lado. Ahora no comparemos a Malcolm X, al Che, y otros insignes revoluionarios que se han mencionado en este tema, con los snobs de la comunidad ecológica, por favor¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

**CHONDO** · 06-23-11, 18:09

Sorry Kendoka... Fraternalmente te digo que hace tiempo dejé de recurrir a citas para dar consejos o interpretar lo que quiero decir. Gracias de todas formas.

Yo no tengo problemas en pedir disculpas, toda vez que he hecho desagradable este tema... El que no sabe pedir disculpas y reconocer la ofensa infringida es Trini. Le dejo la invitación hecha para que edite su tema y borre ofensas y referencias innecesarias.

En cuánto al tema, si pedimos concordancia entre discurso y acción, los únicos que pasan la prueba son los mártires... El alineamiento con una ideología tarde o temprano se transforma en fanatismo fuera de época y de contexto... Por lo tanto está circunscrito a la muerte. Esto es fundamental en el meta-estudio de la historia.

Ahora bien, me parece ridículo que quien plantea el tema, no se de cuenta de que la dicotomía solo existe en su cabeza... Y más absurdo aun, que un tema de esa supuesta profundidad, sea aplicado a los comentarios de un foro de diversión.

Dicho de otra forma, en una fiesta, el weón más serio es el que no baila. Adivinen quien no baila.

Trini, ojalá entiendas que puedes decir exáctamente lo mismo, sin ofender gratuitamente.

**kendoka** · 06-23-11, 18:11

Iniciado por trinitario

No precisamente gatitahot...para poner otro ejemplo...los habitantes de la comunidad ecológica de Peñalolén, muchos actores y artistas vinculados a los partidos de izquierda, rostros de campañas políticas, con su discurso de igualdad y justicia social, pero que se sintieron horrorizados que pobladores se fueran a vivir a sus cercanías.

Jajajaaaa...es lo que ud mismo ha desparramado en todo este tema

Sin mencionar la fuerte critica a proyectos que destruyen la ecología, sin embargo habitan y se benefician de terrenos llamándolos erróneamente comunidades ecológicas, que de ecológicas no tienen nada…ya con construir un enorme chalet con todo lo que en contaminación implica, altera el lugar y el entorno ecológico

**trinitario** · 06-23-11, 18:33

Iniciado por CHONDO

En cuánto al tema, si pedimos concordancia entre discurso y acción, los únicos que pasan la prueba son los mártires... El alineamiento con una ideología tarde o temprano se transforma en fanatismo fuera de época y de contexto... Por lo tanto está circunscrito a la muerte. Esto es fundamental en el meta-estudio de la historia.

Ahora bien, me parece ridículo que quien plantea el tema, no se de cuenta de que la dicotomía solo existe en su cabeza... Y más absurdo aun, que un tema de esa supuesta profundidad, sea aplicado a los comentarios de un foro de diversión.

Dicho de otra forma, en una fiesta, el weón más serio es el que no baila. Adivinen quien no baila.

Por eso mismo, los mártires y todos aquellos que de verdad llevan sus convicciones hasta la manera de como vivir la vida propia, son en mi concepto, aquellos dignos de ser oídos y respetados por su discurso, ver puteros o borrachos, vociferando y ridiculizando el discurso del poder popular, en circunstancias que hubo personas que entregaron su vida por esos ideales(que pueden gustar o no), es irritante, y todas las alusiones peyorativas se quedan cortas.

Como es la cosa entonces ¿ahora no se puede poner temas que escapen al joteo, al chateo y no sean de la cintura para abajo?

**CHONDO** · 06-23-11, 18:39

No Trinitario... Todo es cancha mientras no existan ofensas sin sentido... ¿Es tan difícil de entender?

Bajo tu panorama... Los seres comunes y corrientes ¿no pueden emitir opinión, o adherirse a algún pensamiento solo por el hecho de no estar dispuestos a dar la vida, o solo por dejarse tentar por algún aspecto terrenal que se escapa de la ideología que más los identifica?

Si te interesa mi opinión, y quieres que no te wewe y desvirtúe, entonces te invito a generar temas que prescindan de ofensas y estén abiertos al debate... Que no partan tan obtusamente unidireccionales.

**Valo** · 06-23-11, 18:43

Haber, haber, haber (le dije eso a un cliente y se enojó, jejejej) Don Trini efectivamente mártires habrán siempre, pero por lo menos a mí me gusta analisar a los personajes históricos en su integridad, mire que es cosa de ver por ej. algunos "mártires" del catolicisismo, para darse cuenta que antes de sus actos de inmolación fueron putas, puteros o cerdos o aún peores. Tan solo recuerde la juventud de Malcolm X.

**CHONDO** · 06-23-11, 18:46

Lo que señala Valo es muy prudente... Para lograr formar una ideología, tienes que haber probado la inmundicia. Jesús, sin ir más lejos... Tuvo que enfrentar la tentación y en último caso usar cruelmente a Judas... ¿Onofre?

Aun así, todo individuo es libre de manifestar adhesión y apropiarse de fracciones de un discurso... ¿Que otras herramientas se pueden tener, si a diario se vulnera a las personas?

**kendoka** · 06-23-11, 18:49

Veamos entonces, cual para ustedes hubiese sido el tema del encabezado mas adecuado?????....se puede moderar…hágalo.

**CHONDO** · 06-23-11, 18:51

Kendoka... Yo creo que el tema es humildad y arrepentimiento. La persona que debe hacerlo es Trinitario.

Yo ya pedí disculpas si incomodé con mi pesadez... Eso no quita lo válido del entrelíneas de mis comentarios.

¿Sigamos con el tema, que recién está tomando forma?

**Valo** · 06-23-11, 18:55

Si se edita este tema o el título debe ser el propio creador, don Trini y no el pulento por si aca, jejej

Chondo, no se me había ocurrido el ej. de Jesus, que mal que mal, utilizó a uno de sus seguidores más cercanos, estuvo en el infierno y otras cosillas más que han "editado en la biblia" jejejej. Ahora para entender al personaje hay que ver estas "debilidades" de Jesus para comprenderlo en su integridad.

slds

**CHONDO** · 06-23-11, 18:57

Ejemplos hay muchos, Valo... Cada persona es un ejemplo.
El problema es que en sí, el tema planteado no tiene asidero. Apenas ahora está adoptando algún sentido.

**Valo** · 06-23-11, 19:01

Mira todo el día he tenido unas ganas de editar, banear, xuxear, pero la idea es que si queremos un subforo miscelaneo y pluralista, hay que comerce las ganas numá.

Ahora nuevamente al tema, uno de los personajes históricos más contradictorios que encuentro, que sin ser mártir, es Diego Portales, putas el weon putero, pero conservador, el weon mercantilista, pero quebraba hasta con los monopolios que le entregaba sus amiguis, perdon el estado.

slds

**CHONDO** · 06-23-11, 19:05

Jajajajaja... Eso es política.
Fíjate bien que los usos más tergiversados aplicados a las ideologías, es lo que hacen los políticos. Los weones mueren de viejo, pero nunca defendiendo una causa... Salvo pocas excepciones.

Bernardo O’Higgins… Si bien luchó, no era un weón que estaba a pie, sable en mano y botas en el barro luchando cuerpo a cuerpo… Se codeaba con uno y otro bando, modificando el discurso para lograr acuerdos políticos.

El gobierno es criticable, la ideología subyacente no.

**Valo** · 06-23-11, 19:11

Si al final estos personajes son muy intrincados, O´Higgins es uno de ellos,s e daba unas volteretas que asusta, Carrera igual, mira firmó su incorporación a los Masones pa puro pedir el crédito famoso al pdte de EEUU que tb. era Masón.

Pa mi que recuerde, sin caer en religión los únicos mártires que me recuerde son los héroes de la Concepción. En efecto, les dijeron quédate acá, no te muevas, no te rindas la "patria" lo necesita y los cabros chicos ahí se quedaron, no se movieron, y dieron la vida.

slds

**trinitario** · 06-23-11, 19:11

Jajajaja...tema sin asidero, y usted es uno de aquellos que mas ha desparramado y participado en el...en fin, es innegable que el tema por algún motivo, es muy molesto para Chondo.

La conseuencia es una virtud, mi intención es destacar la poca seriedad y credibilidad de aquellos que enarbolan un discurso de ataque a un sistema, mientras disfrutan voluntaria y alegremente de los placeres, que ese mismo sistema les ofrece...es una cosa de ser o no ser...no de parecer...placeres que en el caso de la prostitución, es una lacra social y en la mayoría de los casos, una mala consecuencia del capitalismo, al tratarse de personas que buscan salir de la pobreza por este medio...por supuesto que cada cual es libre de decir lo que quiera, el tema está en la credibilidad y seriedad que proyectamos.

Es como estar por la igualdad y en contra de la esclavitud...pero tener esclavos en mi casa y mi plantación....¿se entiende ahora?

**CHONDO** · 06-23-11, 19:14

Chucha... ¿Como lo hago entender?... Me molesta, como a muchos, las ofensas gratuitas... El 99% de mi participación en este tema ha sido para hacerlo recapacitar.
No lo creía, pero de verdad que a Trini le causa orgullo que posteen en sus temas.

El 1% restante, es por respeto a los demás, principalmente a Valo.

**CHONDO** · 06-23-11, 19:17

Iniciado por trinitario

la prostitución, es una lacra social y en la mayoría de los casos, una mala consecuencia del capitalismo

Shiaaaaa... A lo mejor, usted piensa que St. Pauli no es lacra, pues el gobirno lo legalizó... ¿Que le hace creer que es algo tan, pero tan criticable?... Obviamente dentro de los márgenes en los cuales está planteado el tema.

**Valo** · 06-23-11, 19:19

Don trini, aunque le moleste que le desvirtúen los temas, me tomaré esta libertad, lo que ha irritado a varios acá es que este tema parte tratando de cerdos a varios de acá, para no entrar en más detalle, acto seguido se manda una descalificá de padre y señor mío a lo Logianos, a las Putas y otros personajes (quizas exagero, por deformación profesional)

Ahora al temita que nos convoca. Con mi nuevo amigo Chondo hemos dado varios ejemplos de que su tésis, tema o punto de vista no tiene mayor fundamento, ahora uno siempre espera la réplica más profunda, pero se mantiene con el mismo argumento.

Pa puro picanearlo, UD. puso como ej. de coherencia a Malcolm X, pero Ud sabía que él fue amante de un empresario blanco y millonario, cuando jóven??????

slds

**CHONDO** · 06-23-11, 19:26

Más aun, como si un Harem, otro modo de sexo convenido, hubiese florecido al amparo del capitalismo...

Como si Sodoma y Gomorra fuera un efecto de una civilización vieja, cuándo en verdad eran pioneros…

Como si las ganas de tener varias parejas fuera algo político y no un impulso humano...

La prostitución es apenas un modelo de un impulso humano viejo, basado en el lucro del mundo actual.

Más aun, me imagino que Trini sabrá que el Capitalismo nace en Alemania, pos Guerra Mundial, para poder subsistir en base a la producción propia. Lo cual quiere decir que en sí, el Capitalismo es un modelo económico que impone sus reglas a todo ámbito de cosas, y no solo a las manifestaciones lujuriosas.

**CHONDO** · 06-23-11, 19:32

Finalizando, pues me despido... Ni Jesús, el principal mártir de la historia, condenó la prostitución en base a un sistema de gobierno; él señaló que la Lujuria, áquel sentimiento humano, era el verdadero responsable de los problemas asociados al deseo.

Con esto quiero decir simplemente, que no hay aspectos ni racionales, ni espirituales, ni morales, ni de creencia que le permitan fundamentar un tema que como tal no existe, aparte de adentro de su cabeza.

**trinitario** · 06-23-11, 19:33

Iniciado por Valo

.Ud sabía que él fue amante de un empresario blanco y millonario, cuando jóven??????

slds

Malcolm X estuvo preso, y purgó 10 años, acusado de varios delitos, antes de convertirse al Islam e ingresar al grupo liderado por Elijah Muhammad. De hecho fue en la cárcel donde se convirtió y ahi comenzó su vida como musulmán y su carrera como líder y activista por los derechos de los afroamericanos, de manera que lo que hizo antes de su vida pública, no viene al caso, puesto que en esa época Little (así era el apellido de X) no "predicaba" nada...en Trinidad es una figura muy respetada y reverenciada.

Mi tema es opinar de aquellos que vociferan el fin de la esclavitud y tienen esclavos en su casa...lo demás es imaginación, descalificaciones, desvirtuadas y adornos suyos de los que no puedo hacerme cargo, e ignoro porqué les provoca tanta molestia mi manera de tratar a los inconsecuentes...o pararle el carro a los desvirtuadores y chaqueteros de tamas.

**CHONDO** · 06-23-11, 19:38

¿Tanto cuesta pedir disculpas por las ofensas vomitadas a pito de nada?

**Valo** · 06-23-11, 19:39

Bueno, me despido yo tb. las labores de un cerdo, perdon de una persona que trata de hacer lo mejor posible me llaman.

Aunque no lo crean me entretuve, me gusta devatir ideas, puntos de vistas, tésis etc..

Muchos reclaman por un subforo más democrático, más tolerante, miscelaneo, sin joteos etc.. Este tema aunque causó molestía en muchos y aunque no lo crean es lo que queremos, al final las ideas se imponen, sobre lo que no queremos para este subforo. Atraz quedaron las desvirtuadas, no hubo joteos, pecamos en descalificaciones, pero nada que no se pueda corregir con el tiempo.

Al final, uno se puede dar cuenta de quien es quien, de quien repite una y otra vez lo mismo, que no tiene más argumento que su frase inicial, ahí se queda, por lo miso hay que jugar, si al final cada uno se forma la opinión del otro.

slds

**CHONDO** · 06-23-11, 19:41

Valo, solo quiero añadir una última cosa a tu comentario final...

Si este tema no hubiese tenido tanta ofensa directa y encubierta, lo más probable es que se hubiese perdido en el horizonte. Tengamos cuidado con eso, ya que me parece un hecho sensurable y repudiable, por donde se le mire.

**Valo** · 06-23-11, 19:45

Chondo, que más podemos esperar de alguien que separa la vida pública y privada de un personaje histórico, la vida antes y después de ser públicos de los personajes. Siendo majadero, no resiste análisis.
Que más podemos esperar de un personaje que para argumentar, descalifica, desvirtua etc. y más encima trata de cerdos a los incoherentes.

slds